Le dessin de Darnís. Photo : Silvia Darnís
Francisco Darnís, génération Jabato Je pense que les chapitres les plus intéressants des biographies des auteurs sont ceux qui proviennent directement des souvenirs et des voix des personnes qui ont vécu avec eux.
J'ai rencontré Silvia Darnís il y a quelques années sur un forum que j'ai découvert par le biais de quelques liens où étaient rassemblées des bandes dessinées de différents auteurs. Silvia faisait partie de ces personnes dont la passion pour la bande dessinée était immédiatement évidente.
Je me souviens qu'elle m'a demandé mon nom de famille et si j'avais un lien avec le scénariste et écrivain Víctor Mora. Pour moi, ce n'était qu'une autre anecdote d'une simple coïncidence de noms de famille, mais quelque temps plus tard, j'ai découvert que son amour pour les bandes dessinées allait bien au-delà d'un passe-temps, elles occupaient une grande place dans sa vie.
Silvia est l'une des deux filles de Francisco Darnís Vicente , le dessinateur de"El jabato " (Barcelone 1910-1966)
Il y a presque un an maintenant , Silvia a accepté que je lui envoie quelques questions, et finalement, après plusieurs tentatives, nous avons pu nous parler au téléphone.
Cette interview est une transcription aussi fidèle que possible de l'audio de cette conversation, qui a été enregistrée dans la soirée du mardi 20 octobre 2009. J'ai seulement modifié l'ordre des questions et des réponses, en polissant quelques expressions argotiques et interruptions pour en faciliter la lecture, mais j'ai respecté le ton familier des réponses.
Lorsque Francisco Darnís est mort, Silvia avait 14 ans et sa sœur Natalia 12, mais elle se souvient clairement de la routine magique du travail de son père.
Entretien avec Silvia Darnís quels souvenirs avez-vous du travail de votre père ?
Tous les samedis, nous allions avec mon père à la maison d'édition, il remettait tout le travail de la semaine et récupérait le scénario du prochain livret.
Le scénario comprenait quatre ou cinq pages dactylographiées, et on lui donnait également les feuilles de format A3 sur lesquelles étaient dessinées les différentes vignettes (cadres), c'est-à-dire la taille des vignettes pour chaque page du prochain livret, et il devait les remplir.
Parfois, il faisait aussi des travaux supplémentaires, lorsque la couleur Jabato, les axtras et autres sortaient, mais je n'ai plus beaucoup de souvenirs de ces travaux.
L'une des choses les plus curieuses dont je me souvienne est que, normalement, lorsque quelqu'un dessine un personnage, la première chose qu'il fait est de dessiner le personnage, puis de remplir le reste du dessin animé, les arrière-plans. Eh bien, il ne le faisait pas, il commençait dans n'importe quel coin du dessin animé à dessiner une jungle... ou le bateau... et ensuite il dessinait les personnages... El Jabato... ou Taurus... ou la Nouille de Milet, c'est-à-dire qu'il dessinait d'abord le fond et ensuite les personnages, il vous surprenait, c'était surprenant, c'était surprenant.
Nous parlons d'une époque sans archives d'images numériques, d'où venaient les références et les modèles pour le décor des dessins animés ?
Darnís consulte sa photothèque pour le livre "Dibujo de Historietas", Editorial Afha (1974)
Il était aussi très intéressant, lorsqu'il avait besoin de créer de nouveaux personnages, il se documentait consciencieusement dans sa bibliothèque, dans la petite pièce où il dessinait, il avait une bibliothèque très étendue et il y avait des encyclopédies de toutes sortes, de l'histoire naturelle pour les animaux, les arts et l'artisanat...à...je ne sais pas...l'histoire de l'habillement, des costumes à travers la vie par région et par pays...tout.
Et les constructions, l'architecture aussi, bien sûr, il cherchait toutes les informations sur la période qu'il dessinait, il était très soigné et véridique dans ce domaine. S'il y avait un homme en jupe, c'est parce qu'à cette époque les hommes portaient des jupes... c'était très intéressant et encore plus intéressant vu de nos yeux d'enfants.
Il a toujours travaillé à la maison, autant que je m'en souvienne il n'a jamais voulu aller travailler dans le salon de la rédaction, il préférait organiser son travail quotidien selon l'horaire qui lui convenait, et de cette façon il pouvait profiter d'un autre de ses passe-temps favoris, écouter de la musique. Pour nous, il était normal que notre père soit toujours à la maison.
aviez-vous un encreur à l'époque ? Oui, voyons, au début de tout... tout... il encrait tous les personnages, d'abord au crayon, puis à l'encre de Chine et à la plume, car bien sûr, Rotring n'existait pas à l'époque (rires
Si vous avez observé ses dessins, ils étaient très méticuleux, il lui fallait beaucoup de temps pour les réaliser et il n'avait pas le temps de tout encrer. Il a donc encré les visages des personnages principaux, surtout les visages. Tous les visages qui ont été publiés sont les siens, tant au crayon qu'à l'encre, et le reste a été réalisé par d'autres encreurs car il n'avait pas le temps de tout faire.
Je pense que c'étaient des encreurs de la maison d'édition, le nom dont je me souviens le plus est Jaime Juez, mais il y en avait d'autres, je ne m'en souviens pas. Bien que je puisse tous les citer parce qu'il y a des gens qui les connaissent, j'ai de la documentation sur de nombreuses personnes que l'on pourrait qualifier de fanatiques de Jabato qui connaissent tout sur le bout des doigts.
Des gars... Javier Garriga et Ramón Coll nous ont contactés parce qu'ils voulaient publier un livre pour le cinquantième anniversaire... et dans ce livre il y a la vie et les miracles du Jabato, depuis sa naissance jusqu'à sa fin, tout ce qui a été publié est reflété, chez quels éditeurs, les dates, comment étaient les carnets, dans quelles collections... tout, c'est admirable !
Modeste studio où Francisco Darnís a travaillé en été
avait-il d'autres passe-temps ?
La musique était ce qu'il aimait le plus, il avait un tourne-disque, un magnétophone, l'un de ces énormes magnétophones qui existaient autrefois, et il enregistrait les bandes des concerts qu'il pouvait capter à la radio, les enregistrait et les passait ensuite sur les cassettes.
Il y a des gens qui, même aujourd'hui, soutiennent que "El Jabato" était une simple copie de "El Capitán Trueno", bien que tout le monde ne soit pas d'accord avec cela. Même Wikipedia souligne cette controverse dans la première ligne de son entrée sur le personnage
quelle est votre opinion à ce sujet ?
Captain Trueno était la bande dessinée principale de Bruguera, puis... il y avait une autre bande dessinée, maintenant je ne sais pas ce que c'était, je ne me souviens pas... Je sais qu'ils en ont parlé quand nous étions à Andorre, lors du Salón del Cómic.
El Jabato et Capitán Trueno se serrent la main
Par exemple, le capitaine Thunder était un chevalier qui appartenait à la haute noblesse... c'était un croisé et, disons, il "gagnait sa vie" en combattant. Il a donc rencontré Sigrid, qui, bien qu'étant une reine viking, était tout de même une "reine barbare". El Jabato, quant à lui, était un fermier contraint de se battre pour éviter d'être fait esclave, était un hors-la-loi de Rome et est tombé amoureux d'une noble romaine, la fille d'un sénateur.
est-il clair alors qu'à cette époque, ils n'exploitaient pas un sous-produit mais plutôt le genre qui était consommé ? Je pense qu'ils ont profité de l'époque dans laquelle nous vivions, l'ère franquiste, il n'a pas manqué de représenter un peu de rébellion, mais il n'y avait pas de "compétition" entre les deux personnages, il a été créé pour profiter de l'attraction et de la renommée de Captain Thunder, c'était un personnage qui remplaçait une autre bande dessinée, l'éditeur a profité d'une époque où je ne sais pas combien de milliers de bandes dessinées étaient publiées, ce qui, comparé à ce qui est publié et lu maintenant... c'est incroyable, avant tous les enfants lisaient et apprenaient à travers et avec les bandes dessinées
Trueno était un noble chevalier, "un beau", pour le dire d'une certaine façon, qui partait à l'aventure. El Jabato, en revanche, était un protagoniste, un combattant par la force, un humble fermier à qui on a imposé l'aventure.
L'héroïsme d'El Jabato, en somme, était simplement une lutte pour la survie afin de ne pas vivre dans l'asservissement, tandis que le Capitán Trueno était né d'une manière différente, c'était un guerrier croisé qui consacrait sa vie à l'aventure sans aucun autre souci.
Pour le moment, c'est "embastat", c'est-à-dire pas exactement "embastat" (rires)
Nous sommes en contact avec Ediciones B depuis 2006, depuis qu'ils nous connaissent et nous reconnaissent comme héritiers du personnage d'El Jabato, de notre mère qui est toujours en vie et de nous.
Et c'est ainsi qu'après de nombreuses recherches, nous avons décidé d'entrer en contact avec la maison d'édition, c'est nous qui nous sommes présentés à eux, ils nous l'ont dit, ils ne connaissaient pas notre existence.
Mais nous voulons tout clarifier avec la maison d'édition, avec Víctor Mora et avec nous parce que, bien sûr, ils publient et rééditent depuis longtemps, depuis de nombreuses années, et nous avons été tenus dans un coin parce qu'ils ne savaient pas que nous existions.
dans un coin, voulez-vous dire qu'ils ont réédité et que vous n'avez pas reçu d'argent pour les droits ?
Non, non, non...non...bien, nous devons dire que Victor Mora s'est souvenu de nous il y a longtemps mais ce n'est pas ce que je veux dire, il a été plus "émotionnel" en ne nous faisant pas savoir quand de nouvelles choses étaient faites, ou des présentations, ou des spectacles, ou n'importe quoi, la partie la plus sentimentale est ce qui a été laissé derrière, un sentiment d'ostracisme.
Document de transfert des droits à la maison d'édition Sopena signé par Darnís en 1941 (Source
avez-vous déjà conclu une sorte d'accord avec Ediciones B ?
Oui, à partir de 2006 Ediciones B nous reconnaît... ils ont connu et reconnu les droits d'auteur de notre père et nous et notre mère comme héritiers, mais jusqu'en 2006.
à un moment donné, envisagez-vous d'autres revendications ?
Non parce que... voyons voir... c'est quelque chose qui... si vous ne vivez pas dans ce monde... pour nous la bande dessinée était très différente de celle des garçons qui la lisaient parce que nous l'avions à la maison.
voulez-vous dire qu'à la mort de votre père, vous n'aviez aucune conscience ou soupçon que son travail pouvait avoir cette répercussion ?
Aucun, pas du tout, pour une raison très simple, parce que c'était simplement le travail de notre père et c'est tout.
Vous ne pensiez pas que cela pouvait être une œuvre, que c'était de l'art ou que cela pouvait être republié ou que cela pouvait être reconnu, non...non...non
à votre avis, qu'est-ce qui aurait changé si tout cela s'était produit aujourd'hui ?
Cela aurait été complètement différent, parce que maintenant la conscience qu'il y a concernant la propriété de toute création est quelque chose qui est à l'ordre du jour, mais à cette époque les dessinateurs étaient... eh bien... ils vous demandaient ce que votre père faisait pour vivre, vous leur disiez qu'il dessinait et ils vous regardaient comme pour dire "Eh bien, quelle façon de gagner sa vie..."
Donc vous gagniez votre vie en tant que médecin, charpentier ou peintre (rires) mais pas en dessinant et pour nous c'était un travail et nous ne pensions à rien d'autre et quand notre père est mort, nous avions assez de travail pour subsister car il n'y avait pas de sécurité sociale ou autre.
Les éditeurs n'ont que faire des dessinateurs pensez-vous que les éditeurs ont l'intention d'honorer l'héritage du travail des caricaturistes ? Eh bien... non, écoutez, les seules personnes qui se souviennent et reconnaissent les dessinateurs sont des gens comme vous, ceux qui écrivent dans les forums, ceux qui collectionnent les bandes dessinées, ceux qui cherchent et cherchent et cherchent et cherchent et s'intéressent aux réimpressions, aux livres... mais les éditeurs ? ... les éditeurs n'en ont rien à faire d'eux, la seule chose qui les intéresse, c'est le business.le cinquantième anniversaire
Notez que c'est le cinquantième anniversaire (courant 2009) de nombreux personnages de bandes dessinées et ils profitent de cette occasion, tout ce qui existe de la maison d'édition Bruguera, maintenant propriété de Ediciones B, est réédité, parce que maintenant, disons... ils ont fait un retour, mais s'ils ne voient pas les affaires, les éditeurs, tous, ignorent d'honorer les dessinateurs.
Les grands éditeurs investissent dans le but de gagner de l'argent et je le comprends, en fin de compte c'est pour cela qu'ils sont là et c'est leur objectif, mais bon, cela n'empêche pas de se sentir un peu blessé qu'ils oublient les gens.
Je veux dire, il y a un salon de la bande dessinée et il y a une exposition de tout ce qui est publié par la maison d'édition Bruguera et Captain Trueno, El Jabato, etc. et ils ne vous prennent pas en compte et vous ne pouvez pas être là et en profiter, après tout c'était notre père.
Ou ma mère (qui est maintenant une vieille dame), qui aujourd'hui n'en sait rien, mais il y a dix ans, je me souviens que lorsqu'elle voyait un Jabato dans un kiosque ou dans une librairie, elle était très excitée.
La famille Darnís, de gauche à droite : Rosario, Natalia, Silvia et Francisco
Parce que bien sûr, pour elle, son mari était mort depuis tant d'années... elle pensait qu'elle ne verrait plus jamais cela... pffff... elle ne le verrait plus jamais. Puis vous découvrez ces rééditions, ces expositions et ces souvenirs et ce petit peu de chaleur qu'ils auraient pu donner est ce qui a manqué et c'est ennuyeux. La vérité est que c'est assez ennuyeux.
y a-t-il un hommage ou une exposition en vue ? Oui, après l'exposition qui s'est tenue au salon de la bande dessinée d'Andorre, nous allons à Almería en novembre, Diego Cara organise un hommage et ils nous ont demandé de venir et il y écrit aussi la bible en vers (rires)
Il y a beaucoup de gens qui sont derrière Jabato, si vous allez sur le site d'El Jabato ou si vous regardez n'importe où sur le net vous serez étonné, n'importe quel fan ou adepte en sait beaucoup plus sur la vie du personnage d'El Jabato, beaucoup plus que nous, grâce au net beaucoup de choses seront préservées.
Tout ce qui est publié sur l'internet survivra et ne courra pas le risque d'être oublié ou de disparaître dans les mains d'un fou comme cela s'est produit avec la bibliothèque d'Alexandrie. À moins, bien sûr, qu'une sorte de censure des bandes dessinées ne soit rétablie dans le futur. (rires)
Un passage de la censure Enfin, à titre de curiosité, et profitant du fait que nous parlons de cette question, un exemple de la manière dont l'œuvre de Darnís a également dû subir une censure absurde :
Page originale, première édition, années 1970 (cliquez pour agrandir) :
La même page censurée, (cliquez pour agrandir)
Jaume Vivó Bandes dessinées de l'Égypte ancienne
Affiche de l'exposition
En 2004, cette petite exposition sur "Les bandes dessinées de l'Égypte ancienne" a été mise à jour. Elle a été exposée à La Massana Còmic (Andorre), où elle a été très bien accueillie. Il y a également eu une rencontre intéressante entre des caricaturistes et des égyptologues.
Un des panneaux de l'exposition
Remerciements et liste des sources consultées Sincères remerciements à Silvia Darnís pour avoir supporté patiemment tout le travail que je lui ai donné pendant ces jours.
Natalia et Silvia lors de l'hommage"Jabato 50e anniversaire ", La Massana Cómic 2009
photos Silvia Darnís | Index des photos | Galerie de dessins de Francisco Darnís
Silvia Darnís se souvient de son père dans son blog
Autres liens connexes :
Fondation Víctor Mora
Groupe de fans et d'amis d'El Jabato
Margarita (1949) La lolita de Darnís
Biographie et publications
Le blog de El Jabato
El Jabato à Tebeosfera
El Jabato dans Fandecomix
Association des amis du Capitán Trueno
Amis du Capitán Trueno
Projet de récupération de la mémoire de l'ancienne maison d'édition Bruguera
Autres ouvrages de Darnís
Autres auteurs :
Una vida inventando. Entretien avec Enriqueta, veuve du caricaturiste Ramón Sabatés
En souvenir de Joaquín Xaudaró
