Movistar y el regalito, secuencia de un engaño

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Movistar y el regalito, secuencia de un engaño

 

Movistar y el regalito, secuencia de un engaño

Suena el teléfono, lo descuelga una mujer de 80 años, con dificultad para leer y escribir. Sin ordenador, lo único que sabe de internet es que existe, poco más.

El engaño del regalito

La persona que llama se identifica como alguien de Movistar, sea revendedor o no ofrece sus servicios. Asegura que le va a enviar un «regalito«, algo para su teléfono, «un aparatito«. Insiste en que es gratis, un regalo por ser cliente de varios años. La llamada es confusa y la persona que la recibe  no sabe con exactitud lo que le están ofreciendo.

Me imagino la llamada porque conozco bien a la persona, que sea mayor y sin estudios no quiere decir que sea idiota. Entiendo que no sospechó en ningún momento que hablar por teléfono con  alguien de «Telefónica», que le hablaba de un regalo, le comprometería a pagarlo.

Sospecho que jamás podré obtener la grabación de esa llamada, probablemente ni exista, sería la prueba definitiva del engaño.

Segunda secuencia del engaño

Cuando esta persona explica que ha recibido esa llamada, un familiar llama enseguida a Movistar para que le den detalles de la misteriosa llamada del «regalito».

En esa primera llamada se insiste en que nadie ha pedido ningún nuevo «aparatito¨ y pide que se detalle qué tipo de aparato se va a enviar. Otro engaño, la persona que atiende el teléfono en atención al cliente de Movistar asegura que es un nuevo teléfono, que se lo cambian gratis por ser cliente de varios años.

Se insiste en que no se ha solicitado ningún servicio y Movistar lo confirma. Sigue escurriendo el bulto, niega que se trate de un producto con algún pago asociado o alguna modificación de su contrato.

Se confirma el engaño

El engaño se materializa. Al poco se recibe en casa la visita de un mensajero que trae «el regalito», se trata de un módem router para ADSL.

Escondiendo el engaño

 
   

Nueva llamada para intentar devolver «el regalito», pero ya es tarde. Han cambiado las condiciones de su contrato y aplican una permanencia de un año por una ADSL nunca solicitada. La solución que ofrecen es que se envíe el router de vuelta a la dirección que parece en la caja. Ninguna dirección aparece en la caja.

Recochineándose del engaño

Otra llamada, Movistar asegura ahora que esta persona ha aceptado por teléfono las condiciones de la contratación de la ADSL. Se enrocan en su basura de normas escritas e incumplidas por ellos mismos para evitar cancelar ese contrato que se han inventado.

Pedir el audio de la grabación del contrato no sólo retrasará su anulación, en la mayoría de los casos  es imposible conseguirla.

Aquí terminan las llamadas, es perder el tiempo y las facturas seguirán llegando mientras se tramita la reclamación. En esta familia estamos ya curtidos en reclamaciones.

Seguir intentando solucionarlo por teléfono sólo retrasará la solucióny alimentará el cabreo. Así que se inicia la reclamación ante consumidores que llevará al arbitraje en un periodo no superior a un mes.

El texto de la reclamación es contundente, se basa principalmente en las prácticas engañosas de Movistar para la modificación de su contrato y de la venta de un producto no solicitado.

Quince días después una llamada amable de Movistar admite el error y lo califica de «malentendido»,  que es la forma elegante de llamarte tonto y no admitir malas prácticas. Proponen que se entregue el router en una tienda de Movistar. Desconfío de que en la tienda  nos entreguen un documento que certifique que esta acción implica la cancelación del contrato. Pero se hará.

La reclamación en consumidores sigue su curso hasta que Movistar restaure el contrato a sus condiciones originales y cancele el que, con engaños, colocaron con una llamada digna del más pícaro timador. Lógicamente esto terminará  con la baja de todos sus servicios, ya que ahora la permanencia colocada con engaños impediría la baja. Aunque más bien la avala.

Movistar y el regalito, secuencia de un engaño

Conclusiones

Se puede contratar cualquier cosa por teléfono en unos minutos, pero se necesitan meses y montones de trámites para cancelar algo no solicitado.

 
   

Movistar obliga al cliente a que demuestre que no firmó un contrato que no recibe ni puede conseguir, cuando Movistar es la única responsable de probar su existencia y firma. Y de entregar una copia al cliente.

Que si se niegan a darte un número de incidencia en las llamadas es imposible demostrar engaños. En ocasiones hasta teniendo ese número, también.

El camino más rápido para solucionar problemas es la reclamación formal.

Los contratos grabados por teléfono son una mina para el engaño y retrasan la resolución de conflictos.

El tinglado que tienen montado para la anulación de contratos obliga a perder mucho tiempo en algo que debería poder solucionarse con una llamada.

Que jamás se le puede poner cara y nombre completo a los comerciales y/o empresas revendedoreas ejecutoras de estos engaños.

Las disculpas siempre son pobres, impostadas, muchas veces inexistentes.

Que muchos casos como este han sucedido y siguen sucediendo.

Que se pueden gastar una cantidad indecente de dinero en publicidad cancamusera, pero no invierten nada en humanizar las relaciones con sus clientes.

Pocas multas reciben y todas se amortizan de largo. Quizá un día una denuncia conjunta y masiva termine por cortarles el rollo.

Y sí, Movistar engaña cada vez que puede. Si quieren ganarse el respeto, admítanlo, discúlpense y luego reinicien su mierda de estrategias comerciales.

-Nota: cuando se solucione, añadiré aquí la copia de la reclamación y las fechas por si alguien tiene interés por el trámite y el tiempo de solución.

Actualizaciones:

– 5 de septiembre Reclamación ante consumidores en oficina de atención al vecino del Ayuntamiento solicitando anulación de contrato.

-20 de septiembre, el router se entrega en una tienda Movistar, se recibe un documento en el que aparece un nº de operación de baja

-7 de octubre llega la primera factura de la ADSL jamás solictada (periodo facturado 23 agosto al 21 de septiembre). Ya ha pasado más de un mes desde la reclamación. Sin respuesta.

11 de octubre. El Gobierno presenta nueva ley de defensa de consumidores. En ella se obligará a que los contratos tramitados por internet o teléfono no sean efectivos hasta ser firmados/confirmados en papel, SMS o correo electrónico.

Además se deberá adjuntar un formulario de desestimiento, modelo común a toda Europa, junto con la información previa a la firma del contrato.  Es una buena noticia. Con la nueva ley,  las empresas buitre  ya no tendrán  tan fácil colocar con engaños contratos de servicios no solicitados.

02 de diciembre. Llega esta carta de Movistar, cede tras dos reclamaciones (OMIC y Telecomunicaciones) que ellos llaman «petición». Se da de baja el servicio y devuelve lo facturado. Ni rastro del contrato de voz, ni de admitir el engaño, como era de esperar.

Ahora se cerrará el círculo con la baja de todos sus servicios (que nos negaban tras colocarnos una permanencia del contrato jamás solicitado).

 
   

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92 comentarios en «Movistar y el regalito, secuencia de un engaño»

  1. @ Raiser:
    Bravo!!!
    Ese es el principal virus de España. Un poco offtopic pero bueno, esto de internet es algo atemporal hoy dia.

    Saludos

  2. Las mentiras de los comerciales por teléfono son una auténtica verguenza, yo recientemente también he sido mentido por teléfono al contratar un nuevo servicio, me aseguraron que a mi casa llegaría n 10 megas perfectamente y al ponerme el ADS no alcanza ni un mega…,

    Puede leerse más haciendo clic sobre el enlace de mi firma.

  3. Suena el teléfono y la voz del otro lado dice: Buenos días, le llamo desde Jazztel…Movistar…Vodafone…
    Da igual, no doy tiempo a que sigan hablando, cuelgo y punto. Si necesito algo, lo busco…¿regalos?venga hombre…

  4. @ unTELECOdeverdad:

    Quién intenta ofrecer ayuda no está obligado a más. Si alguien crítica a alguien que sólo quería ayudar (incluso aunque lo hiciese mal incluso) el problema lo tiene él y en ese caso no se arregla de ninguna manera. Son fallos de serie. Ahora mi pequeño aporye:informamos de la lista Robinson.Ahí queda eso. Quien tenga interés llegará enseguida a la conclusión y/o solución de toda esta trama que encima tienen un «don divino» para llamar sobre todo a casas de parados y por tanto casas con la economía para pocos farolillos. Un abrazo a tod@s!!

  5. @ Peter: Ya está el router entregado en una tienda. El documento que nos entregaron tiene algo que se llama: «Nº operación baja».

    La persona que lo recibió admite que no son pocos los que se acercan a devolver cacharros no solicitados. Tomó nota del número de la línea y aparece también en el documento de entrega.

    Ahora hay que esperar la contestación por escrito de Movistar a la reclamación, porque desconocemos qué tarifa aplicaron a ese supuesto contrato que nadie firmó.

    Cuando acabe el trámite añadiré el resto del rollo.

    Por cierto que aunque olvidé añadirlo, esta persona ya era cliente de Movistar antes de la jugada. Espero que pronto pueda dejar de serlo.

  6. @ Cachas:
    Jajaja…ósea que de TODA la información que dí (por lo menos dígnate a leer un poquito más y quedate con el MENSAJE hombre..no con las faltas de ortografía/acentuación, que quería AYUDAR/INFORMAR/CONTRIBUIR no que me me hagas un examen.., hazme y HAZTE un favor hombre…LEÉLO ;),
    Un Saludete Cachas ;).

  7. @ unTELECOdeverdad:
    FE DE ERRATA: Buenas tardes chic@s si los votos negativos que acabo de leer son por el comienzo de mi post, decir por mi lado que a parte de las horas intempestivas en las que lo hice (las 5:48 am,MADRUGADA cansancio, sueño, un poquitin de «aje/resaca» ya sabeís esas cositas que tenemos TOD@S cuando estamos disfrutando de las vacatas etc..jajaja ;P ), SEGURO que hay MÁS faltas de ortografía ó acentuación que tán sólo el comienzo de mi post, pués soy HUMANO y por ello IMperfecto (GRACIAS a Dios…!!) y lo mio son las ciencias, no las letras…creo.

    En lo referente a ING.INFORMÁTICO pido mi más húmilde PERDÓN a l@s sres/as , compis de profesión que se sintieron indignad@s ó molest@s en cualquier caso, pero dentro de mi profesión es enn la rama en la que me muevo desde hace ya muchos años dentro de mi profesión ;), CIERTO un TELECO NO desempeña SÓLO labores técnicas en la rama de la informática ;), pero creo que lo REALMENTE IMPORTANTE era el MENSAJE que quería dar, no la forma de ortografía/acentuación ni parte ó veracidad de mí profesión, por último deciros que OJO! CON LAS LISTAS ROBINSON, SON FRAUDULENTAS Ó MEJOR DICHO CON ÁNIMO DE LUCRO…(que ÉSE era el motivo de mi post).

    Raúl.

    Un Saludete a tod@s, y PERDÓN por mis fallos de ortografía/acentuación etc…como tod@s soy humano ;)

  8. #45 No soy becario, la noticia (aunque confusa) hace referencia a que hemos entrado como internos después de un año de prácticas. Además estoy más que de acuerdo con la pérdida que ha supuesto el ERE (he conocido a varios afectados, si bien muchos se prejubilaron voluntariamente). Entiendo que debe ser este ERE el que te provoca tanto rechazo a las nuevas incorporaciones, pero despreciar el capital que suponemos la gente joven no creo que sea lo más acertado.» autor: ggarfer

  9. Ono hace tres cuartos de lo mismo. Lo peor es que cualquier cosa que quieras contratar lo tienes que hacer telefónicamente a través de esta gente…

  10. Aquí hablan de movistar, pero el resto de las compañías son igual.
    Yo estuve trabajando en movistar, yacom y en orange. Yo también he visto como se ha vendido un adsl a una persona sin ordenador, pero creo que eso depende mucho de la ética personal del vendedor.
    Es cierto que si no vendes no cobras y puedes quedarte incluso sin trabajo, pero la realidad es que el que lo vende es una persona física, no todos los comerciales hacen esas cosas, porque los he visto de cerca, y tampoco las voy a juzgar… necesitado te veas.

  11. Doy fe de lo del regalito, a mí me lo hcieron hace dos años, hice una portabilidad a timostar y me relalaron un mdem usb. Gratis. A los 6 meses empiezan a cobrarme. Me pongo en contacto con ellos y me dicen que gratis los 6 primeros meses. Pregunto que de cuanto es la permanencia y me dicen que es para siempre. Busco en internet a ver si hay gente a la que le haya pasado o mismo y sí, a montones. Dicen que la única solución es hacer una portabilidad con ese número de modem a otra operadora. Fue lo que hice. Me costó una pasta pero no fue para timostar. Nunca más volveré con ellos hagan la oferta que hagan. Por cierto los de ONO también me han querido timar. Yo también he trabajado de teleoperadora, para los de la naranja. Te enseñan las fórmulas para engañar al cliente, así de claro. Lo dejé porque me sentía fatal. Sí ya sé que yo lo dejo y viene otro que lo hace, allá él o ella. Paso de hacer sufrir a la gente, sobre todo a los más inocentes que no se enteran de nada.

  12. @ una teleoperadora:yo he trabajado de emisión y de recepción y son mundos distintos.
    En recepción es como dices y la exigencia por el buen trato al cliente es constante.
    En emisión la exigencia es hacer pasta como sea y a cualquier precio. Da mucho asco

  13. Yo trabajé como teleoperadora de telemárketing (es decir incordiando con llamaditas a gente como esta señora de 80 años) durante tres larguísimas semanas.
    No vendí nada porque me sentía incapaz de engañar a la gente, pero tenía una compañera que se jactaba de haber vendido un adsl del máximo de megas de aquel entoces a un señor que ni siquiera tenía ordenador.
    Y lo contaba como si fuera la madre de todas las azañas.

    Al día siguiente me fui de la empresa

  14. Pues nada vete con los ingleses o los franceses, que si te crees que te van a tratar mejor, ya volverás a movistar con el rabo entre las piernas.

  15. unTELECOdeverdad Dijo::

    un “TELECO” es/somos INGENIEROS EN TELECOMUNICACIONES (úsease ING. INFORMÁTICOS capici??..)

    Estoooooo……. no, no sois Ingenieros Informáticos.

  16. @ unTELECOdeverdad:soy teleco y no me considero una ingeniera informática.
    El caso que expones es indignante, espero que se os solucione, mucho ánimo.

  17. #21 Si no hacen su trabajo hay 5.000 esperando para ocupar su puesto.

    Sí, 5.000 estafadores hijos de la gran putísima como ellos.

    En realidad, lo único que haces tú (y hacen también los estafadores de los que hablamos) es autoconvencerse de que la culpa no es suya y delegar la responsabilidad en otras personas para así librarse del sentimiento de que son unos mezquinos, unos mierdas y unos estafadores. Lo mismo que hacen los políticos cuando roban dinero público sacando leyes que benefician a sus empresas particulares y hunden al resto de ciudadanos: autoconvencerse de que «esto es lo que hay», «si no lo hiciera yo lo haría otro», «me lo he ganao», «ellos me han votado porque quieren que lo haga«, etcétera.

    Ellos lo hacen porque son los principales responsables, tú… tú sabrás por qué lo haces. Tú sabrás por qué les disculpas.

    Para mí, son la misma escoria el comerciata de Telefónica que roba a ancianas desde su cubículo en la oficina que el pepero que desde su despacho roba millones o el empresario que estafa a sus trabajadores. Y que el primero no haga tanto daño como los dos segundos se reduce al hecho de que es demasiado mediocre como para haber llegado a un puesto desde donde poder hacer lo mismo.

    Y, en general, los tres contribuyen activamente a la desgracia de otras personas y a la decadencia moral de la sociedad.» autor: Raiser

  18. El marido de soraya saenz de santamaria trabaja en telefonica de asesor por un paston. Y muchos politcos y sus familiares acaban alli.Telefonica y similares se aseguran de que nadie les toque el negocio.

  19. Es una vergüenza, encima se aprovechan de las personas mayores. Yo también conozco un caso similar pero con Vodafone, le empaquetaron a la señora el router para internet (el que lleva el pincho) y los teléfonos inalámbricos y encima la pobre señora no sabía cómo montarlo y se quedó sin la línea que tenía antes con Telefónica… Así que sin teléfono y con un nuevo contrato que incluía internet sin saber si quiera qué es internet…
    Es una vergüenza, ya no saben de dónde sacarnos el dinero y abusan del más débil.

  20. #19 Mas facil:

    Descolgar:
    – Hola, le llamo de «Compañíatelefonicademierda»..
    – Si, espere un momento que de esto se encarga mi mujer, ahora se pone…. dejar el telefono descolgado hasta que te aburras, asi no timan a otro.» autor: Aokromes

  21. @ Li: y ni siquiera te harán caso aunque te des de alta en la Lista Robinson. Eso sí, si te llaman y mencionas que estás en esa lista, colgarán de inmediato y se acojonan vivos durante unos minutos.

  22. Es que hay que darle la vuelta a la cosa.

    Dejar de pagar y que sean ellos los que lleven la carga probatoria y el tiempo corra a su cuenta. Así lo he hecho yo en varias ocasiones, con amenazas de juicios y registros de morosos.

    Me la suda, yo te dejo de pagar. Si crees que te debo esos 60/100 euros por el ADSL, ve a un Juzgado y demuestra que lo contraté. Yo tengo mis burofax donde te indico que no contraté ese producto, no he firmado nada y estoy dispuesto a entregar el equipo.

    En este país nos toman por idiota con el «Tú paga y luego reclama». No, reclamar cuesta dinero y tiempo, y el tiempo siempre va en tu contra. Que sea al revés.

    Vodafone vendió mi supuesta deuda con una empresa de cobro de morosos. Me reclama esa empresa 20 euros de una factura que nunca me enviaron cuando me di de baja sin compromiso de permanencia. Me amenazan con un registro de moroso y la verdad, la gente tiene demasiado miedo a lo que es una base de datos de una empresa privada sin más efectos.

    De cualquier modo si terminan por incluirme, ya les reclamaré a través de la AEPD.

    Como nunca he usado una financiera para nada, me suda el registro de morosos. Y si el día de mañana un banco o un concesionario no me quieren cerrar un negocio (pq que es un negocio para ellos) por deberle 20 euros a Vodafone. Que les vayan dando. De cualquier modo, no es mi estilo de vida. Si no tengo el dinero para comprarlo, no lo compro.» autor: Jiraiya

  23. Mucha suerte, mi madre tuvo una historia similar con Movistar, sin tener ordenador ni necesitar internet para nada, y no sirvió de nada ir a consumom de hecho la metieron en el asnef y tuvimos que poner una demanda, que encima no llegó a ningún sitio.» autor: Kumiko

  24. #21 Estás mezclando a los que se sacrifican a sí mismos para sobrevivir (doblando turnos cobrando lo mismo, por ejemplo, como bien dices) con los HDP dispuestos a robar y estafar para otros y así sobrevivir. No son lo mismo. Los primeros son gente honrada y más o menos desesperada, los segundos son unos hijos de la grandísima puta. Y que cobren 600 euros al mes no los hace menos hijos de puta. Y encima son mayoría. Goto #26 y lee el comentario.» autor: cortexiphan

  25. Después de cambiar mi número de tfno -pagando, por supuesto- solicité a movistar (por tfno) que no se publicaran mis datos personales (nombre, teléfono, dirección) en ningún medio. Al pasar los meses veo en internet mis datos, con el número nuevo, en las pág blancas y en «infoguía». Me indigné. Conseguir hablar con alguien de pag blancas me costó lo mío y al preguntarle de donde habían sacado mis datos, me dice q a ellos se los facilita «mi operadora telefónica».
    Me subía por las paredes, qué impotencia
    Con infoguía imposible hablar con una persona; tuve q solicitar q me quitaran con el método q tienen en esa pág.
    Llamé a movistar y pregunté q si tenían mi solicitud de no aparecer en ningún medio. Efectivamente-me dijo la operadora.
    A partir de aquí he tenido q mover cielo y tierra para q me borraran, poner reclamaciones … Y como en el caso de su aparatito, no me puedo explicar q cueste tanto reclamar y q solucionen el problema, y q cueste tan poco cambiar el tipo de contrato, por ej.
    Lo tengo medio arreglado, estoy cogiendo aire para seguir reclamando.
    Hoy vi en la calle a unos jóvenes repartiendo las páginas blancas; ¿estaré en ellas? ¿tendré que seguir reclamando?
    Qué pesadilla.

  26. Haber lo 1º BUENAS NOCHES a TOD@S ;) , lo 2º por favor DEJAR DE LLAMAR «TELECOS» a las empresas de teléfonia audiovisuales ( unas LADRONAS/TIMADORAS unas más que otras, pero ladronas/timadoras TODAS..) un «TELECO» es/somos INGENIEROS EN TELECOMUNICACIONES (úsease ING. INFORMÁTICOS capici??..), y 3º y último (agarraros que hay curvas..)

    ESTO ES LARGO PERO MUY IMPORTANTE (paciencia chic@s..) la/s famosa/s lista/s ROBINSON..OJO CON ELLA/S…!!

    Os voy a contar lo de las listas robinson y que responderá todas vuestras dudas.

    La legislación española en materia de protección de datos ACONSEJA a las empresas CONSULTAR las listas de exclusión publicitaria, listas robinson. En ningún momento especifica obligación a ninguna empresa o persona de consultar dichas listas ni tampoco sanciona a quienes no lo hagan. Eso de “aconsejar” lo pone claramente en el real decreto correspondiente publicado en el BOE.
    ¿Y por qué solo aconsejan? Pues porque legalmente cualquier persona física o jurídica puede crear su propia lista robinson.
    Eso quiere decir que tu vecino de enfrente puede crear en un folio en blanco una lista robinson de todos sus vecinos de su bloque, con su texto formal, etc. Y dicha lista robinson de tu vecino de enfrente tiene la misma validez y peso legal que la lista robinson gestionada por cualquier empresa.
    Existen tantas listas robinson como personas y empresas que quieran crear la suya propia, y por eso no es posible que una empresa esté obligada a consultarlas, porque tendría que consultar TODAS las que hay y las que se puedan crear. ¿Puede alguien consultar las listas robinson de todas las empresa y de todas las personas que existen en España? No existe una normativa que obligue a que esas listas infinitas estén reunificadas en una sola, por lo que es imposible que nadie pueda consultarlas todas.
    Legalmente ninguna persona o empresa tiene obligación de consultar ninguna lista robinson, y por extensión no existe sanción alguna.

    ¿Y entonces que significa la lista robinson de la web listarobinson.es?
    Respuesta: dinero.
    Veréis, un día la Asociación Española de la Economía Digital iba a presentar su lista robinson, de las miles que hay o pueden haber en España. La suya era una más, sin valor ni peso alguno. Crearon la web listarobinson.es para alojar su producto.
    En la presentación pública de su lista ronbinson acudieron los medios informativos de siempre como se suele hacer con cualquier evento de ese tipo. Lógicamente, la Agencia Española de Protección de Datos fué invitada a acudir al evento, y así lo hizo la AEPD.
    Cuando llegó el momento de que la persona de la AEPD opinara sobre ese evento, dicha persona dijo basicamente que la AEPD apoya toda iniciativa que mejore la utilización de la información de los consumidores, bla bla bla. Es decir, la AEPD estaba invitada al evento y opinó de ello como lo hicieron todos los invitados importantes.
    Al día siguiente las noticias en los medios fueron del tipo “La Asociación Española de la Economía Digital llega a un importante acuerdo con la AEPD para gestionar la listarobinson”, “La Lista Robinson de la Asociación Española de la Economía Digital está gestionada y regularizada por la AEPD”, “Todas las empresas están obligadas por la AEPD a consultar la lista robinson de la Asociación Española de la Economía Digital”, etc, etc, etc. Todo mentira.
    La AEPD al ver tamaño despropósito inmediatamente emitió un comunicado informando que ellos no tienen nada que ver con dicha lista robinson ni con ninguna otra, ni que la regulan, ni la gestionan ni nada.
    No obstante, en internet como bien podéis ver, es mucho más fácil encontrar las noticias que cuentan la mentira en lugar de encontrar la noticia que cuenta la verdad, como la de esta misma web de tuexperto.com.

    Antes he mencionado que el motivo de todo ha sido el dinero. ¿Qué dinero?
    Bien, pues sucede que en listarobinson.es te dicen que si no quieres recibir publicidad tienes que registrarte y aportar tus datos personales.
    Es decir, que están recabando toda una base de datos de personas con información sensible.
    Y ahora viene el NEGOCIO: si eres una empresa (o una persona sin más) y no quieres enviar publicidad no consentida, puedes, si quieres, consultar la base de datos de listarobinson.es, con información de miles y miles de personas, sus teléfonos, sus direcciones, mails, DNI, etc. Tienes acceso a toda esa información PREVIO PAGO.
    Eso significa que cualquier persona con dinero en los bolsillos tiene acceso a toda esa información para… saber a que personas no tiene que enviar publicidad (risas enlatadas).
    Eso es lo mismo que si yo hago una lista robinson de “personas ancianas que no quieren ser robadas en sus viviendas”, donde tengo la información de sus nombres, direcciones, horarios de ausencia en sus domicilios, etc. Y vendo esa información a personas interesadas en no robar a ancianos desvalidos. Y cobro por vender esa información. ¿Cuándo dinero haría con ese negocio?

    ¿Entendéis ahora cómo funciona la lista robinson de listarobinson.es y las listas robinson de cualquier otra empresa?

    Un Saludo, Raúl ;)

    Un Ingeniero de Telecomuniciones ósea «TELECO» COIT/COITT.

  27. #6 Pues si, es cierto; entre dos euros y dose euros, con el ruido de la linea telefónica, no hay mucha diferencia… » autor: oxidaox

  28. #48 ahí, ahí, ahí!

    Intenta hablar con un responsable de una gran empresa (no con el Presidente, un responsable, cualquiera) No te pasan salvo muy excepcionalmente. Eso lo puede hacer el tendero de la esquina, el del bar, el de cualquier pequeña tienda? Puede escaquearse delante de tu cara? Es como un mundo paralelo con otras reglas…
    Enga. Buenos días y sonrisas» autor: noexisto

  29. jrmora, las tiendas Movistar si te dan un papelito con número de recogida, pero para ello es obligatorio tener un número de baja o incidencia, sin el no te atienden. En nuestro caso al reclamar a consumo automaticamente todo fue a favor ya que Movistar se dijo no tener dicha grabación, aunque en mi opinión creo que se niegan ya que en ella queda patente el engaño.

    Debo decir que Movistar se portó bien una vez me puso farruco y al final mantubo el contrato anterior y pude averiguar que la llamada de la cancamusa venía de un telfóno de Valladolid o Madrid, únicas llamadas entrantes de números que no conocía mi abuela y quedaron registradas en el teléfono.

    Es una práctica muy extendida por desgracia.

  30. #4 Claro que regulan!! la lopd, la lssi, la ley de cookies, que todas las pymes y pequeñas webs han de cumplir a rajatabla o sino sancion que te embargan con todo en la vida.» autor: ateopracticante

  31. contestarle a la chica del distribuidor:como teleoperadora decirte que estamos hartas de vuestras llamadas haciendoos pasar por clientes,para que hagamos las gestiones que vosotras no sabeis hacer,o no haceis directamente porque no cobrais.
    porque llamar a vuestro nº de ayuda es cobrar menos incentivos
    a ver,estafadores y gente q hace mal su trabajo la hay en todas partes,en mvs,vf,orange,yoigo,y tanto x telefono como en tienda,pero x eso no podemos ir todos en el mismo saco,ademas, las normas las pone la empresa,no los operadores ni los distribuidores,no,no somos tan tontas que hacemos ofertas porque nos apetezca,sino porque nos obligan,asi que por favor,respeto,q no todos somos iguales
    lo dice una teleoperadora sin coche y sin hipoteca,y con un hijo al q darle de comer

  32. Primero de todo, decir que tu caso es una gran faena y que realmente estas cosas suelen dar quebraderos de cabeza durante mucho tiempo, algo que si el sistema funcionara mejor se podría solucionar mucho más rápido.

    Por otro lado, me gustaría dar mi opinión como teleoperadora, aunque en mi caso ni se trata del sector telefonía (que por lo que tengo entendido está mucho peor regulado) ni emito llamadas, sino que las recibo. En mi caso, y al menos en mi call center, son muy estrictos en cuanto a atención correcta al cliente, y por norma general nos encontramos con más problemas con los comerciales «a puerta fría» pero supongo que esto va variando. Además, a nosotros no nos permiten hablar mal al cliente en ningún caso, ni colgar el teléfono (de hecho para poder hacer eso el cliente tiene que estar insultándote un buen rato y debes pedir permiso al coordinador para ello, que toma nota de lo ocurrido y lo pasa a los superiores por si luego hay algún problema). Entiendo que esto varía en cada call center, pero lo comento porque muchas veces se generaliza sobre lo malo-malísimo que es el teleoperador, pero no siempre es así.

    Decir que este tipo de timos son desafortunadamente muy comunes, y que yo misma me los encuentro a diario en el trabajo en forma de reclamaciones por parte del cliente. La forma más útil de evitarlas es, como comentáis, no responder al teléfono ni a comerciales que vengan a casa, o en caso de hacerlo, evitar facilitar datos (en el comercial a casa suelen pedirte una factura para enseñarte cualquier cosa y luego se copian todos los datos de allí). Si estáis interesados en alguna oferta, se pueden contratar cosas por teléfono, pero siempre es mejor que vayáis a la tienda vosotros mismos o que llaméis DIRECTAMENTE VOSOTROS al teléfono de la compañía (así os aseguráis que estáis contratando con la compañía que toca, por ejemplo) y que antes de contratar preguntéis hasta el más mínimo detalle. Esto no os evitará todos los problemas, pero sí que reduce el número de posibilidades.
    En cuanto a la atención telefónica o en una tienda presencial, sinceramente, he visto de todo, desde tiendas que hacen gestiones de forma incorrecta y hacen que el cliente se quede sin contrato durante meses, hasta ventas telefónicas fraudulentas y demás.

    En cuanto a las reclamaciones, estoy totalmente de acuerdo en que las vías de solución por parte de la compañía suelen ser lentas y por lo general poco eficaces. Me gustaría apuntar que normalmente el mismo operador no os puede dar de baja ese servicio por el hecho de que sea una contratación fraudulenta, sino que debe pasar nota interna para que revisen el caso y lo resuelvan, así que todo suele ser lento. Reclamar además a la organización de consumidores puede ser una buena opción en estos casos, como comentáis
    Aquí quisiera hacer un apunte, para que os pongáis también en la piel del teleoperador. Evidentemente hay teleoperadores bordes no dispuestos a ayudarte, pero tampoco es cuestión de generalizar. Por eso, si al llamar tenéis intención de poner una reclamación, me gustaría que entendierais que esa persona que os atiende probablemente NO es la responsable de ese contrato fraudulento, de hecho es probable que ni siquiera pertenezca al departamento comercial. Además, se trata de alguien que se pasa el día respondiendo llamadas de clientes que en muchos casos gritan (y muchos con razón, no lo niego) o incluso insultan. Además, debéis pensar que además está presionado por parte de los superiores, que lee piden que atiendas bien, con calidad y encima de todo RÁPIDO, de modo que su situación es un tanto estresante. Por eso (y sólo como consejo), pensad que normalmente el operador estará más receptiva a ayudaros si habláis con tranquilidad y buenas maneras (en tu caso en concreto, tal como lo explicas fue así, pero lo comento porque es un caso habitual y suele ayudar el mantenerse sereno).

    También me gustaría comentar que, en mi opinión, la gente se suele quejar de que en muchos casos el teleoperador es extranjero y te atiende muy mal y no se le entiende y bla, bla, bla…. Yo creo que el problema no está en que el call enter esté o no en España, sino en que por norma general las grandes empresas se llevan estos servicios afuera para ahorrar costes, pero además se ahorran muchísimo más contratando allí a personas a las que les dan una mínima formación sobre todas las gestiones que debe hacer, de modo que no es que el operador os atienda mal porque quiere, sino que en muchos casos ni siquiera le han enseñado qué procedimiento llevar a cabo en estos casos, por lo que no te soluciona el problema y todo acaban siendo enfados.

  33. #43 relajate… lo veo en tus comentarios. Eres demasiado pro-empresa para mi gusto si de verdad eres solo becario… Has empezado pero que muy fuerte! Bienvenido a la casa Ya te darás cuenta que hay gente buena. Si. Pero han perdido un capital humano asombroso con este ERE. Y con el próximo aun perderan mas.

    Y FTR como dices tu. A telefónica todo se lo hacen los externos. Incluso recibir llamadas! Pero siempre bajo su mando. Especificación. Criterio. Visión. Objetivo de turno y proyecto. Y por supuesto, se emite previa validación de gerente de tesa para arriba. Ya iras aprendiendo… » autor: EauDeMeLancomes

  34. Vaya, acaban de aprobar una ley de telecomunicaciones… Para que? Para que las teleco no tengan trabas en desplegar sus lineas… De los usuario ni peo, que nos den por…» autor: mmpulido

  35. y aunque tengas la grabación, no hay manera de enviarla a ningún sitio, ya que solo atienden por teléfono o burofax, eso me pasa a mi con Orange

  36. #42 Ni community manager ni leches, un usuario de meneame (y teleco) que acaba de acaba de empezar a trabajar en telefónica junto a otras 423 personas. Y perdona, pero hay gente de sobra y más que preparada para formarnos.

    For the record, la publicidad de movistar (desgraciadamente) la hace una empresa externa.» autor: ggarfer

  37. #39 yo tiraria por aquí
    lmgtfy.com/?q=oficina+consumo+malaga#

    #40 anda coño un community mánager… De digital? Edificio Este? No es echar mierda. Es exponer lo que hay. No tengo nada en contra de los becarios… Pero debe haber expertos que los formen ¿no crees?

    Es decir. La relación es clara. Los becarios también entran a marketing a hacer anuncios.» autor: EauDeMeLancomes

  38. Hace unos meses una abuelita me contaba que estaba desesperada por las llamadas vendiéndole cosas.

    Decía que muchos días tenía que dejar el teléfono descolgado para que la dejasen tranquila.

    La apunte a la lista Robinson y le dije que se lo dijera a todo el que le llamase.

    Ahora la siguen llamando pero por lo menos dan menos guerra, dice que cortan rápido cuando les dicen lo de la lista.» autor: pret0rian0

  39. Es muy conveniente grabar la conversación de toda esta gente igual que hacen ellos. Yo pude recuperar el dinero con una pequeña indemnización y además anular el contrato que me hicieron. Hoy es fácil poniendo el manos libres y hacer la grabación con un móvil. La ley permite grabar una conversación siempre que uno de los participantes sea el que graba. Además se le puede decir, espere un momento que voy a grabar la conversaciónb de esa manera tienen mucho cuidado en no pillarse los dedos.

  40. #38 Joder, que ganas de echar mierda en cualquier sitio. Que coño tendrán que ver 424 personas que han entrado a trabajar con la publicidad que da telefónica en la televisión.

    Me parecen fatal estas prácticas de engaños por parte de algunos teleoperadores, pero por lo menos la empresa ha rectificado, cosa que no siempre pasa con las telecos.» autor: ggarfer

  41. A mi me hicieron una oferta en movistar para empresas, de un iphone 3gs por 99 euros, iva incluido.

    A los 15 días, me mandan una factura de 500 euros. Les llamo y me dicen que es el precio del terminal.

    Les digo que quiero devolverlo, que pasen a recogerlo por no cumplir con el precio que me ofertaban.

    Me reembolsan y al mes siguiente me cobran 570 euros por incumplir la permanencia del contrato

    Movistar = ladrones!

  42. Una pregunta… Cuando la gente dice «denuncia en consumo»… A qué se refieren? Es decir, dónde es? En Málaga, por ejemplo.

    Yo una vez denuncié en usuariosteleco y tardó cosa de 8 meses para no decir nada…» autor: ndsrf

  43. #18 Pensé lo mismo exactamente al ver el anuncio. No me lo podía creer. Supongo que esto: blogs.que.es/negociosyempresas/2013/09/04/telefonica-incorpora-a-424-j lo explica. Es lo que tiene sustituir expertos por becarios. Pero que los directivos de telefónica den el visto bueno a ese anuncio… En fin.

    Con lo de colgar cuando llaman: te siguen llamando. Eso tenedlo caro todos.

    Lo mejor para mi es empezar en plan acoso sexual salvaje. Jadeos, proposiciones… Es mucho mas divertido para ti, Desmoralizas al teleoperador Y con suerte te ‘codificaran’ en su bbdd como ‘bromas/insultos’ y dejaran de llamarte al menos durante una larga temporada (hasta que renueven la bbdd o cambien de subcontrata de ventas).» autor: EauDeMeLancomes

  44. «Sospecho que jamás podré obtener la grabación de esa llamada, probablemente ni exista, sería la prueba definitiva del engaño.»

    «Movistar obliga al cliente a que demuestre que no firmó un contrato que no recibe ni puede conseguir, cuando Movistar es la única responsable de probar su existencia y firma. Y de entregar una copia al cliente.»

    Solución: Envío de recibo de antes y después de la modificación del contrato por burofax acompañada de reclamación, dar orden al banco para que no paguen ni un solo recibo e ignorar desde ya, las llamadas que recibamos de la compañía, (en caso de ponerse muy pesados preguntarles por la clase de lencería que llevan en ese instante ) y que demuestren ellos que existe ese contrato en un juzgado; mano de santo, oye. » autor: comunerodecastilla

  45. El 1004 también me tiene harto, por el mismo motivo.

    Trabajo en una tienda Movistar (en varias, de hecho) y es algo que todos los días pasa: gente que viene a la tienda con bajas que no se dan, altas fraudulentas, ofertas sacadas del país de las maravillas…

    Desde las propias tiendas ya hemos dicho muchas veces que el puñetero 1004 no hace más que darnos mala imagen, hacernos perder clientes y jodernos la marrana en general.

    Suficientemente jodido es vender algo ahora mismo, como para que un tipo en Bucaramanga tire la poca credibilidad que le queda a la empresa por sacar una mierda de ADSL.

    Un consejo que suelo dar a todo el mundo que viene por la tienda y que ya han mencionado por aquí: JAMAS, JAMAS, JAMAS CONTRATEÍS NADA VIA TELEFÓNICA. Y menos si es «telemarketing» y os llaman. Si teneís familiares mayores, decidles que cuando les llamen, que respondan directamente que no les interesa nada, o que van a consultarlo con su hijo/hija/cuñado/perro/loquesea… Y esto no es sólo para las telecos. Lo mismo con aseguradoras, gas, luz, etc. Si las ofertas son taaaan buenas, que os digan donde está la tienda o el servicio de atención al cliente más cercano y que ya os informareís allí.

    Una cosa: no por trabajar para Movistar soy un estafador: tengo que explicar las cosas que vendo, tantas veces como haga falta y me tengo que preocupar mucho de que lo que digo es real. Porque si me ponen una reclamación, tengo que demostran en Arbitraje de Consumo que lo que he dicho corresponde con lo que he vendido. Ni tampoco obligo a nadie a comprar.

    Y por úitimo: no tengo un Ford Focus, tengo un Peugeot, y me quejo del gobierno… Porque cuando cierro la tienda, tambien tengo que lidiar con los mismo problemas que los demás.

  46. #16 si no me equivoco está prohibido desde Abril o Mayo de este año hacer contratos por teléfono, salió por aquí en menéame, pero no consigo encontrar la noticia.» autor: zurditorium

  47. Ante un abuso de este tipo, no lo dudes, rechazo de factura, reclamación en consumo y cuando te amenacen con meterte en lista de morosos, burofax con aviso de denuncia por estafa sobre servicios no contratados, en cuanto ven que te gastas 30€ en informarles de su presunta estafa se hacen kakita.» autor: ioxoi

  48. Van buscando presas de este tipo, porque el resto de edades de humanos estan en morosos por alguna cosa y no les interesan o no los aceptan como clientes, porque posiblemente se las hayan intentado colar en la factura, el cliente reclama en atencion al cliente, te mandan a la mierda y ¿Que hace el cliente? devuelve el recibo y a tomar por culo telefónica, con los viejos no les pasa eso, les pueden colar en la factura de todo sin que los pobres se den cuenta, es lamentable pero este perfil de cliente para ellos es una porcion de carne jugosa. » autor: TCOtelecom

  49. Compartida, la vida es mas.

    Ese es su lema, y eso intentan, compartir los gastos de los sueldazos de los politiquillos que tienen chupando del bote. Que desagradable que existan empresas que consideren el negocio mas en el timo que en un servicio.» autor: TCOtelecom

  50. Obligación por ley de contratos firmados de puño y letra, o a lo sumo a través de internet pero dentro de un portal web, con credenciales y en el que se muestren las condiciones del contrato (como los bancos).» autor: mrkroket

  51. Cualquiera que esté pagando más de 20 € al mes de móvil debería escuchar las ofertas, cuando pagas menos de 5 € al mes, entonces son ellos los que cuelgan. Claro que hay que aprender a comprar móviles libres.» autor: Trigonometrico

  52. Esto sería tan fácil como exigir que cada vez que se haga un contrato por teléfono tengan la obligación de mandar una copia en papel que ha de ser devuelta (por correo o en alguna tienda de la empresa) firmada por el contratante en un plazo de X días, y hasta que esto no ocurra el contrato no se activa.» autor: hutter

  53. #25 Aun mas corto, contratar una compañia q no de telefono fijo y por consiguiente ahorrarte los 15€ (en mi caso Pepephone) y ni si quiera tengo q levantarme a mirar de quien es la llamada, pq no hay llamadas.

    PD: me refiero si se quiere tener ADSL.» autor: Ormuzd

  54. Je. Por negarme a hacer este tipo de cosas perdí mi último empleo. Antes de la crisis, aunque vendía poco, podía vender honradamente. Una vez que la crisis pegó fuerte, si no estafabas o presionabas al cliente no llegabas a objetivos de venta… a la puta calle.
    Me alegro en buena medida. Al menos puedo dormir bien por las noches.» autor: Natsu

  55. #22 Demasiado largo incluso. 0 pasos:

    0. Número desconocido no se contesta o contesta el contestador automático.» autor: ElverGoNzalez

  56. Es necesario nacionalizar la Red para poder hacer un control exhaustivo de todos estos abusos.
    La actividad empresarial de todas estas empresas deberían de depender de un organismo regulador.
    Ya hemos probado el sistema liberal y no funciona, es hora ya de actuar con firmeza y poner los medios oportunos para que los ladrones no obtengan beneficios de la sociedad.» autor: Libertual

  57. #9 En EEUU creo que lo hicieron porque ya era un coñazo. Una compañera de clase de inglés que vivió en Luisiana varios años dijo que eso fue de lo poco que hizo bien George W. Bush.

    Creo que para evitar llamadas hay que darse de baja en las páginas blancas. A mí me da igual: hay un teléfono, el Panasonic KX-PRX120 que va a tener Android y probablemente se pueda hacer lista negra, como con los móviles.» autor: mentha_spicata

  58. #8 Si no hacen su trabajo hay 5.000 esperando para ocupar su puesto.
    Sobrevivir cueste lo que cueste es lo que a muchos nos pasa. Unos estafan, otros doblan turnos cobrando lo mismo, otros trabajan sin contrato y muchos más abusos que ya conocemos.
    Pienso que detrás de todo sí que están los multimillonarios sin escrúpulos.» autor: papadepoulus

  59. Sus filones son madres de familia, ancianos y personas que no saben mucho.

    #16 anda como los estafados con las preferentes, se ve que entre ladrones anda el juego… » autor: robustiano

  60. Como actuar ante una llamada de Vomitar, Robafone o similar:
    – Hola, le llamo de «Compañíatelefonicademierda»..
    – NO.
    – Como, no, si es para ver si..
    – NO.
    – Dejeme que le explique-
    – NO.
    Colgar.» autor: sleep_timer

  61. Hace lustros que no contrato nada con telefónica por cosas como estas. Lo gracioso, es que Telefónica trata a sus clientes como a niños, a los que les puedes robar o mentir sin que apenas se enteren. Para muestra, su propio anuncio de 4G donde salen 3 niños que no saben de lo que hablan diciendo sandeces: http://www.youtube.com/watch?v=-L7XilqST8w» autor: Natxelas

  62. Yo si recibo una llamada de telefono para contratar algun servicio o comprar algo, ya directamente cuelgo.

    He oido mil historias para llorar y seguramente la mayoria sean verdad, asi que si me interesa algo lo miro por mi cuenta y lo contrato por otro medio.» autor: JuanCa

  63. #11 pues porque te llama un hijo de puta (sí, hay que decirlo más), bien entrenado en «atender» a las personas, y empiezan a engañarte y contarte la mitad.

    Sus filones son madres de familia, ancianos y personas que no saben mucho, y les ofrecen todo gratis.

    El Gobierno debería obligar por ley a que haya un contrato firmado en una tienda física, pero así estamos.

    Y al hijo de puta que es comercial, ojalá lo pillen un día y lo revienten. Son animales.» autor: welyn

  64. Un consejillo para cuando queráis dar de baja alguna linea, dar la baja es un coñazo y te pueden pedir mil historias o una prueba de ADN, pero, si la pasas a prepago en otra compañía finalizas el problema en un plis, no la recargas y la dejas morir. » autor: mnolo

  65. esto se arreglaria si hicieran una «doble confirmacion», 1º por telefono y luego mediante contrato escrito, si el 2º no se rellena y se reenvia a la compañia, dicha contratacion quedaria nula de cualquier cobro o reclamacion por parte de la propia compañia y tambien ahorrarian malentendidos, incesantes llamadas y denuncias por parte de los clientes, pero visto lo visto, no interesa hacer esto.» autor: Daniel_Onieva_Benito

  66. #5 digo yo que ya que nos ponemos a pedir una ley para eso, si el audio es defectuoso o inaudible el contrato es nulo.

    Por pedir que no quede.» autor: Fulkariano

  67. Aún no entiendo como es que se contrata estas cosas por teléfono.
    Siempre hacerlo en una tienda (tienes a alguien en quien cagarte en sus…) o si no tienen, por internet.
    Yo tengo «educados» a mis familiares a que cuelguen llamadas de cualquier comercial, si es de alguna frikada me consultaran antes.» autor: Monino

  68. #4 curioso lo que comentas. A mi cada dia que pasa se me quitan las ganas de respetar ese mantra que es la «Democracia». Mas que nada, porque es un concepto que respetamos solamente quienes no nos regimos por ella… Y a los que elegimos con esa herramienta, se la suda.

    Claro que, luego en el bar, los democratas me apabullan y mejor me pido otra para hablar de tias o del futbol… Que son mayoria y tienen razon » autor: Hybris

  69. Hijos de la gran putísima…

    Y estos bastardos estafadores comerciatas son gente corriente, de los que van en su Ford Focus al centro comercial, pagan su hipoteca y se quejan del Gobierno. Nada de «multimillonarios sin escrúpulos».» autor: Raiser

  70. A mi abuela, jubilada, tampoco sabe leer ni escribir, también le regalaron los de movistar un pincho usb para navegar con su portatil, ¡con una tarifa para empresarios emprendedores! Juro que llame mas de 20 veces para darla de baja y en todas las llamadas era empezar de cero. Las operadoras son tan lerdas que toman nota del asunto y acto seguido te ofrecen una oferta… De pintxo-usb para navegar en cualquier parte!!» autor: LA_TOUR_MAUBOURG

  71. #5 En realidad últimamente entre el dialecto q hablan y el ruido de fondo no se les entiende ni en la llamada» autor: Azucena1980

  72. #3 Envían una grabación inaudible y justifican que es culpa del transporte o alguna triquiñuela así, hecha la ley hecha la trampa como ahora» autor: dranor

  73. Lo de las telecos es una pasada desde hace a?os y a?os y a?os y a?os y …

    Al final te preguntas: si el Gobierno/Parlamento/CCAA son incapaces de regular esto después de todo este tiempo… para qué sirven realmente? Quién manda realmente? La SGAE, Telefónica, Endesa, Ryanair….

    A veces entendería una toma de la Bastilla, el Palacio de Invierno… pero no lo digo mucho porque la democracia consiste en votar a unos para que sigan haciendo lo mismo que los otros y se supone que es suficiente» autor: noexisto

  74. Esto se solucionaría fácilmente, la obligación por ley de depositar la grabación en un registro público y envio de copia al contratante del servicio de la grabación» autor: Azucena1980

  75. Se puede contratar cualquier cosa por teléfono en unos minutos, pero se necesitan meses y montones de trámites para cancelar algo no solicitado.

    En eso Vomistar son unos maestros. Gentuza !!!» autor: mitrofan_oso

  76. Las telecos, las comercializadoras de energía y (menos) los seguros, son empresas a las que no les importa el buen trato al cliente; saben que igual que se van, volverán, y hay mucho negocio en los cambios.

    De todas formas lo que han hecho en este caso es una sinvergonzonería que incluso Movistar rectificó. Pasaron el límite.» autor: disconubes

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